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限產(chǎn)伊始 黑色大跌 背后到底啥邏輯?

發(fā)布時間:2017-09-30 23:14 編輯:藍鷹 來源:互聯(lián)網(wǎng)
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隨著采暖季臨近,2+26城市具體執(zhí)行措施陸續(xù)浮出水面,本月16日,河南發(fā)布輕中度污染天氣管控緊急通知:18日,邯鄲鋼鐵企業(yè)團豎爐,燒結(jié)機全部停產(chǎn);。然而,在這措施陸續(xù)公布之時,黑色系卻集體崩盤。究其邏輯,有人

 隨著采暖季臨近,“2+26城市”具體執(zhí)行措施陸續(xù)浮出水面,本月16日,河南發(fā)布輕中度污染天氣管控緊急通知:18日,邯鄲鋼鐵企業(yè)團豎爐,燒結(jié)機全部停產(chǎn);……。然而,在這措施陸續(xù)公布之時,黑色系卻集體崩盤。究其邏輯,有人認為需求太弱,也有人認為是心態(tài)崩了。

聚百家之言,解大家之惑?;诖?,第三十七期《懸賞問答》我們將辯論的主題定為“限產(chǎn)伊始,黑色大跌,背后到底啥邏輯?”在本期話題中,來自“我的鋼鐵網(wǎng)”手機APP的“肖”、“李宏斌”、“王志明”、“南京金明建材”、“趙海波”、“姜曉飛”等18人和來自“我的鋼鐵網(wǎng)”微信公眾號的“開心股指”、“張童”等4位業(yè)內(nèi)人士以其獨到的觀點獲得本周“最佳辯手”稱號,同時也感謝其他業(yè)內(nèi)人士的踴躍發(fā)言和評論。

“多頭人心散了,隊伍不好帶了。最近的下跌是對前期環(huán)保限產(chǎn)和旺季預(yù)期的修正。預(yù)期打的過足,自然回落點。”“王志明”表示,現(xiàn)在十一長假快來了,農(nóng)民工大都回家收玉米,工地需求量減少是肯定的,而鋼廠卻不會停產(chǎn),可能還會加班加點,從最近的情況看鋼廠急于套現(xiàn)。從盤面看持倉量在持續(xù)減少,說明多空雙方都沒信心。“十一前弱勢震蕩的可能性大。”

“采文建材”認為,采暖季節(jié)一般時間在四個月左右,對于區(qū)域內(nèi)的鋼企來說影響是非常大的,首先是燒結(jié)、高爐、煉鋼、軋鋼等于全部都是關(guān)停的;其次就是影響區(qū)域內(nèi)市場供應(yīng);最后則是如果復(fù)產(chǎn),鋼企將承擔(dān)更多的成本。他表示本次談不上崩盤,目前期貨走勢受政策性因素影響較大,而對于市場終端而言,過高的價格,增加了施工成本,這部分價格必然會轉(zhuǎn)移到消費者身上,政府必然會出手平衡市場,有序發(fā)展才符合政府的治理目標;價格跌與漲之間需要一個平衡點。

一方面資金獲利回吐,一波洗盤,另一方面是對前期價格虛高的修正,“李宏斌”認為這僅僅是短期行為。他進一步表示,市場得看供需,雖然限產(chǎn)預(yù)期出來了,但土建也大范圍停工,水泥鋼鐵等建材需求也下來了,加上鋼廠生產(chǎn)熱情不減,高爐利用在高峰,庫存累加增多對市場影響也形成利空,所以對處于過度炒作的鋼市短期回調(diào)符合市場規(guī)律。但市場總體供需平衡壓力也不大,所以短期跌勢會延續(xù)弱勢震蕩,但長期看會反彈,估計不會超過九月高點。

“確實在跌,只不過分化了,鐵礦和焦炭跌的多,螺紋和熱卷跌的少,品種不一樣,結(jié)構(gòu)也會分化,關(guān)鍵看庫存和港口。”這是重要的基本面,“只做期貨”認為,只要庫存高,必跌!像鐵礦石就是,而螺紋庫存一直偏低,所以易漲難跌。其實很多人不懂交易,大多的人都是一邊倒,所以虧錢的人都是這類人,都是過度的看空或是看多。“從9月4號開始下跌大半個月,你就說是崩盤?” “只做期貨”指出,連月線的5日線的頭都沒碰到,只要跌幾天就說要跌到2000,漲幾天就說要漲到6000。

采暖季不會對鋼材價格帶來太大影響。“榮祥峰”表示,黑色崩盤的市場邏輯是需求量的降低,環(huán)保壓力導(dǎo)致生產(chǎn)企業(yè)停產(chǎn)半停產(chǎn)!

這是供需雙殺的體現(xiàn)。“單堂”指出,螺紋鋼主要服務(wù)于建材行業(yè),建材中螺紋鋼和水泥成互補品,水泥出臺政策全面停產(chǎn),而螺紋鋼只是限產(chǎn),下游買不到水泥后不會再買螺紋鋼,因此需求被限制住了。鋼廠利潤一直走高,供給持續(xù)爬坡,因此需求下降,供給上升,導(dǎo)致價格下壓。

“姜曉飛”認為,鋼材冬季限產(chǎn)影響不了目前的鋼價,他提出3點:1、宏觀調(diào)控,房貸收緊,降杠桿,導(dǎo)致新建商品房開工低(具體多少,要看國家公布的數(shù)據(jù))2、冬季采暖季限產(chǎn),基建和房建開工率低,全國大部分地區(qū)冬季氣溫低;3、市場消費真的不景氣。

鋼材旺季不旺,庫存上升,宏觀數(shù)據(jù)不佳,需求預(yù)期回落均利空成材,成材的利空對原料形成壓力,加上鋼廠限產(chǎn)對原料進一步利空,諸多利空因素疊加,導(dǎo)致整個黑色走弱。“肖”進一步談到,目前雖因霧霾天氣各地紛紛出臺限產(chǎn)措施,但限產(chǎn)時間短,整體執(zhí)行力度有限,尚未進入長期限產(chǎn)時段,對市場整體沖擊有限,沒有支撐現(xiàn)貨市場好轉(zhuǎn),高爐產(chǎn)能利用率,焦爐利用率不降反增,均導(dǎo)致雖然限產(chǎn),但黑色依然走弱的局面出現(xiàn)。

“限產(chǎn)導(dǎo)致供應(yīng)減少,也對原材料形成壓制,原材料焦炭,鋼坯下跌,而礦粉幾個月前就在提醒將會大跌”今年去產(chǎn)能任務(wù)已經(jīng)完成差不多了,而鋼材高利潤,鋼廠滿負荷生產(chǎn)。煤炭等前期炒作,很多貨在手里呢。“吳興”指出,宏觀經(jīng)濟數(shù)據(jù)的不理想,終端制造業(yè)的疲憊與房地產(chǎn)增幅的下滑,北方大面積停工,導(dǎo)致第四季度的需求疲軟。美聯(lián)儲縮表,年內(nèi)還有一次加息,炒作資金對于后市看空,拐點出現(xiàn),現(xiàn)貨接盤俠們也沒信心了,紛紛套現(xiàn)。

“何強”認為還是供需平衡原因,他解釋,前期炒的太高,市場根本不接受,連中國特色市場經(jīng)濟都不符合,市場終歸要回歸理性,因此這次下跌還是回歸為主。

最終端供應(yīng)的“深圳老友記”談到,期貨的大幅下跌讓我們保持了警惕心態(tài)。工地需求是不錯的,但是持續(xù)2周的陰跌讓我們采取了謹慎發(fā)貨方式。工地要的,每個規(guī)格發(fā)一點。就這樣積壓了很多的需求計劃,沒有及時發(fā)送給工地,也導(dǎo)致了市場的冷淡。連鎖反應(yīng),市場銷售也就一路冷淡下來。

“原董事”認為有兩點,一是中間貿(mào)易商抗風(fēng)險能力差,恐懼和貪婪,加劇了市場波動;二是全國一盤散沙,本來其它地區(qū)是相對平衡的,但只要一個地區(qū)失衡就引來崩盤。他舉例市場風(fēng)向標的唐山天津,鋼鐵產(chǎn)能集中產(chǎn)量又大,京津冀地區(qū)下游需求一受限,就開始競相壓價,引發(fā)全國的多米諾骨牌效應(yīng)。需求雖弱但也沒有那么差,也不知道恐慌什么,越恐慌越跌,越跌越?jīng)]人買。十九大前的限產(chǎn)也許會挽回點頹勢。

在海外負責(zé)進口鋼材采購的“李彬”指出國外的價格也在跟漲,他表示現(xiàn)在國內(nèi)鋼材已經(jīng)在國際市場上得到認可,絕不是以前的以量和廉價在進行。“離國內(nèi)最近的韓國(浦項制鐵和現(xiàn)代制鐵)工業(yè)用線材和三季度的漲幅比在50到80美金,而國內(nèi)從業(yè)人員都知道國內(nèi)內(nèi)貿(mào)價格漲幅在200美金左右。”價格倒掛,出口量大幅減少。

“趙海波”認為,前期行情透支太多,期螺和現(xiàn)貨借助環(huán)保和停限產(chǎn)將價格推向高峰,淡季缺貨情況嚴重,現(xiàn)貨庫存低價格堅挺。現(xiàn)在鋼廠正常生產(chǎn),庫存增加,工地停工和北方淡季來臨需求減少,鋼價必將走向理性回歸之路,后期價格還將繼續(xù)回調(diào)下跌。

其實按期貨公式算的利潤,是毛利,沒扣稅,還有各種收費。“黃元”提醒,別老盯著鋼材,一碗面條,十年前四塊,現(xiàn)在十塊,一公斤鋼,從六塊到四塊。白菜從兩毛錢到一斤兩塊,房價漲了幾倍,鋼價跌了一半,鋼鐵做了許多年楊白勞,現(xiàn)在只是少有盈利,正?;恕?/p>

“曹萌”認為,價格這么高,很多終端不會大批量補倉,再加上節(jié)前這段時間環(huán)保查的嚴,中下游3天打魚兩天曬網(wǎng),需求弱。

影響就是鋼廠因電而限產(chǎn),進而造成鋼材成品的炒作機率上升,而在利益的驅(qū)動下,廢鋼會迎來新的機會;對于需求終端而言,不確定因素增加。“南京金明建材”認為,這次黑色系,也談不上崩盤,任何行業(yè)也不可能一直只漲不跌,是有生命周期的,本次應(yīng)該是價格調(diào)整一種方式,隨著前段時間的市場瘋狂增加庫存,造成市場的恐慌影響也走向尾聲,而對于之前期貨漲、現(xiàn)貨漲的邏輯,也因社會庫存力量“博弈”造成現(xiàn)貨市場并沒有隨著期貨的跳水而產(chǎn)生較大變化。

“環(huán)保限產(chǎn)并非想象中的那么美。” “開心股指”認為,在抑制供給端的同時需求端也在委縮。庫存一直保障著供應(yīng),這波行情到如今,我從來末曾見到螺紋鋼斷過貨,只見鋼廠從虧轉(zhuǎn)盈,從微利到合理利潤,又升至4000上方絕對的暴利。暴利顯然不是改革的目的。后市,只需確保鋼廠有合理利潤即可,即現(xiàn)貨價(上海標準)3600上方。螺紋價是否能再上?看二點,鋼廠利潤和庫存。當去產(chǎn)能過頭,庫存能充分拔動價格,鋼價將會再展雄風(fēng),此時可不看鋼廠利潤,因為螺紋缺貨了!

“張童”表示,黑色系是受宏觀影響最大的品種,也是今年宏觀和產(chǎn)業(yè)矛盾最突出的品種。前期的大幅上漲,其實已經(jīng)充分體現(xiàn)了環(huán)保,限產(chǎn),產(chǎn)業(yè)利好的因素,而且已經(jīng)有過分炒作的嫌疑,在高漲的市場情緒下,大多數(shù)人已經(jīng)無法冷靜的看待市場。隨后,從鋼協(xié)的發(fā)聲,到鋼價高企下,需求無法有效進一步支撐價格,再到宏觀因素上美聯(lián)儲的加息和縮表預(yù)期,造成了近期價格快速下挫。這和今年4-5月份的下跌何其相似?歷史其實一直都在反復(fù),只是并非那么簡單罷了。

邏輯就是環(huán)保限產(chǎn)的同時也抑制了市場的需求,部分不符合環(huán)保要求的項目被動停工,以往限產(chǎn)必漲的邏輯開始不靈光了。“葛前超”談到。

“七八月份淡季不淡,抽空了旺季需求,金九需求沒有想象那么大,中間商手里有貨難出” “阿邵”表示道,然而月底中間商需向廠家打款,繼續(xù)代理,為了出貨,保證資金流通,必須降價出貨。

 


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